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La compétition se meurt : [4435]

SenseiRuns        Activité : Grand Maître Vénéré 741 messages postés   Posté le : 04/02/2008 à 14:44 (Lu 4851 fois) Commentaire :  Réagissez à l'édito du mois de Février... Citation Lors des Championnats Départementaux du 64, moins de 10 juniors seniros se sont alignés. Une discussion dans un stage m'a confirmé que le département des Landes n'était guère mieux loti et les Championnats d'Aquitaine ont confirmé les inquiétudes : il n'y a pratiquement plus personne dans nos compétitions ! Le Karaté sportif est devenu une discipline éducative pour les enfants et les ados mais n'intéresse plus les grands. Seuls ceux qui percent en Cadets continuent en Junior/Seniors, et encore, à condition de ne pas être trop ambitieux niveau études ! Les nouvelles structures de type Pôles et Insep leurs permettent de s'assurer une belle carrière sportive mais cette politique élitiste condamne aussi la masse des pratiquants ! En effet, il n'est plus vraiment possible de nos jours de commencer à 20 ans en espérant percer, comme c'était le cas il y a encore une dizaine d'années... Au niveau des nouvelles formules proposées par la FFKDA, le Contact semble prendre de plus en plus. Celui-ci répond à ce besoin de réalisme qui titille les 20/25 ans mais son exigence ne l'ouvre pas non plus à la masse. Que ce soit en Kata, en Combat, en Contact, en Body, en Jutsu, en Artistique et tutti quanti... On se condamne à n'avoir au mieux qu'une poignée de spécialistes dans chaque région, ce qui n'est intéressant pour personne. Et surtout pas pour nous autres, arbitres, qui sont toujours plus nombreux que les compétiteurs ! Alors qu'en pensez-vous ? Est-ce que la compétition se meurt ou est-ce qu'elle se diversifie ? Vaut-il mieux avoir une seule pratique sportive qui fédère tout le monde ou plusieurs activités qui répondent à plus de besoins, quitte à ne toucher que peu de monde à chaque fois ? Et enfin, peut-être la question la plus essentielle à se poser... Le Karaté peut-il se passer de la compétition ? -------------------------------- Honneur, fidélité, sincérité, courage, bonté, humilité, droiture, respect, contrôle de soi.

Re: La compétition se meurt :

beteman    Activité : 9ème Dan 427 messages postés Posté le : 04/02/2008 à 17:17 (Lu 4843 fois) est-ce qu'a ce moment-la il faudrait peut-etre pas revoir tout le fonctionnement des competitions? Elargir les catégories pour avoir des competitions dignes de ce nom? Apres il est evident que ca serait beaucoup plus difficile... L'ecart entre premieres et deuxieme années de chaque catégorie est deja important,alors si on pousse a trois années... Pareil pour le poids mais les dangers seront plus grands aussi... Alors en fait je sais pas... Des cadeaux?comme on en parlait a Meze l'année derniere avec un juge du Lyonnais? Peut-être aussi qu'une médiatisation plus importante amenerait plus de monde... -------------------------------- Beteman,justicier de gogol-city.Je défend la ville de toute l'intelligence qui pourrait vivre

Re: La compétition se meurt : [4438]

-Pavl- Posté le : 04/02/2008 à 20:17 (Lu 4831 fois) Mouais... Enfin comme vous le disiez hier en revenant de Bordeaux, le problème, c'est que dés qu'ils finissent leur scolarité pour faire des érudes, les juniors arrêtent aussi le karaté pour la plupart. Déjà, le fait d'avoir décalé les catés devrait un peu arranger les choses en junior... Ensuite, faudrait peut-être multiplier les sports-études dans les universités. Pour les plus jeunes, le sport-étude dans les collèges et lycée ça serait cool aussi. Une autre mesure, ça serait d'abaisser l'âge pour le 2eme Dan, même si ça deviendrait très limite... Ah, les cadeaux et la médiatisation ça motiverait peut-être aussi... A propos, comment se fait-il que le karaté ne soit pas olympique? Les conditions necessaires sont remplies il me semble non?

Re: La compétition se meurt : [4439]

Kirjava      Activité : 4ème Dan 240 messages postés Posté le : 04/02/2008 à 21:09 (Lu 4829 fois) Pour le problème des juniors en compétitions c'est sur qu'avec les études c'est pas évident mais c'est aussi une question de choix! J'ai parlé avec une fille de ma classe qui fait du judo à un très bon niveau, ce week end elle part s'entrainer avec l'équipe de France. Elle a un emplois du temps hyper chargé mais elle essaye de s'organiser au mieux. Quand elle m'a dit ça j'étais assez admirative, je lui ai demandé pourquoi elle avait fait ce choix, elle m'a dit k'elle était en dernière année junior, puis après elle m'a aussi avoué k'elle allé se rediriger vers le concours de kiné car elle aura comme ça moins de matière. Après le judo en compétition ne doit pas avoir le même problème que le karaté, il n'y a qu'a regarder le nombre de caté qu'ils ont... C'est aussi plus médiatisé -------------------------------- "Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé."

Re: La compétition se meurt : [4440]

Invité(e) Posté le : 04/02/2008 à 22:16 (Lu 4826 fois) Citation : -Pavl- Une autre mesure, ça serait d'abaisser l'âge pour le 2eme Dan, même si ça deviendrait très limite... Ah, les cadeaux et la médiatisation ça motiverait peut-être aussi... A propos, comment se fait-il que le karaté ne soit pas olympique? Les conditions nécessaires sont remplies il me semble non? Déjà que le 1er dan est devenu du foutage de gueule alors abaisser encore les standards merci bien. On veut une quantité de premier dan et on se retrouve avec des pratiquants avec un niveau de ceinture jaune qu'on trouvait il y a 30 ans. Bah en tout cas ce n'est pas la WKF qui assure les négociations avec le CIO. j'ai plsu la raison en tête mais c'est pas bien reluisant. L'Olympisme n'apporte d'ailleurs rien de bon (pour le niveau général des pratiquants et celui de la discipline) ya qu'à voir le taekwondo.

Re: La compétition se meurt : [4441]

Invité(e) Posté le : 05/02/2008 à 13:58 (Lu 4812 fois) Citation cette politique élitiste condamne aussi la masse des pratiquants ! En effet, il n'est plus vraiment possible de nos jours de commencer à 20 ans en espérant percer, comme c'était le cas il y a encore une dizaine d'années... Un championnat élite et un seconde division règlerai se problème ou alors comme en foot : les combattants de league 1 entrent qu'au national à partir des 16èmes de finale. Dans les 2 cas le pékin moyen aurait moins peur de s'alligner.

Re: La compétition se meurt : [4444]

Invité(e) Posté le : 06/02/2008 à 08:04 (Lu 4799 fois) moi je pense pas que le pekin moyen ai peur de s'aligner, mais le pekin moyen fait beaucoup d'effort pour etre au poids, pour etre en forme,apres le pekin moyen monte a nantes ou ailleur mais bien loin de chez lui alors gros effort effort financier parce que le pekin moyen est dans un club de pekin moyen et lorsquil arrive sur place il s'apercoit que seu l les pekin moyen comme lui on fait des sacrifices pour etre au poids en plus dans son tableau au pekin moyen ben pas de chance il y a tous les gros calibre mais le pekin moyen est bon et il arrive en demi et la il tombe sur une tete de serie alors pour le remercier de tous ses effort l'arbitrage ne lui est pas favorable ben alors ca c'est pas de pot alors comme ca dure depuis qu'il est minime le pekin moyen reste au chaud avec sa copine mange un bon kebbab et fait des econmie resultat personne dans les championnats departementaux et regionnaux parce que le pekin moyen en a marre de se faire entuber et la competition se meurt moralite: on a besoin du pekin moyen dans les competitons parce que souvent ce pekin il est tres bon et comme tout le monde il a besoin que l'on reconnaisse ses efforts pas qu'on le prenne juste comme sparring

Re: La compétition se meurt : [4449]

SenseiRuns        Activité : Grand Maître Vénéré 741 messages postés Posté le : 06/02/2008 à 12:40 (Lu 4789 fois) Sans compter que le Pékin Moyen, même bon, mais venant du club de Pékins Moyens, et qui perd en 1/2 finale des Championnats de Ligues par celui qu'on présente comme tête de série nationale ne va pas aux Frances... Alors que d'autres, éliminés en 1/2, montent quand même au bénéfices des hors-quotas : rien que dans la Caté à Karine, c'est arrivé 2 fois en 3 ans, et sans que les conditions légales soient chaque fois plus remplies que pour le Pékin Moyen. Mais que dire du Tokyo Moyen ? Le Tokyo Moyen ne sait faire que Gyaku-Zuki, en contre et en attaque. Il se déplace en Tsugi-Ashi à grande distance, passe au Yori quand il se rapproche. Pendant que les autres désaxent, balancent des cannes, lui il se contente de rien lâcher... Mais il va au bout, tout ça parcequ'il est vraiment natif de Tokyo. Si, en Karaté, le pouvoir de l'arbitre est immense, il ne faut pas minimiser le pouvoir "politique" et les "modes" qu'il impose. Le problème existe depuis que la compétition existe et a lassé des générations entières de Karatékas. Hélas, personne jusqu'ici n'a eu le pouvoir de changer la donne et je ne crois pas que ce soit demain la veille... Car tous ceux qui prendront le pouvoir voudront aussi profiter du système. Alors le Pékin Moyen râle souvent au ligues, son adversaire qui n'a plus d'arbitres de son côté râle souvent aux Frances, le vainqueur des Frances râle aussi fréquement au niveau international... Ne continuent que ceux qui aiment vraiment ça, qui passe entre les orages de baise ou qui ont la garanti d'un placement. Autre problème ancestral de la compète, la libre interprétation en fonction des besoins de la notion de contrôle ou de puissance des impacts au corps qui est là encore plus variable que la météo.... Maintenant qu'on a listé à peu près toutes les causes qui font que la compètition semi-contact se meurt comme le Kata, revenons à la question initiale : Le Karaté peut-il se passer de la compète ? Une question que l'on peut aussi reformuler ainsi : la compète vaut-elle la peine d'être sauvée ? -------------------------------- Honneur, fidélité, sincérité, courage, bonté, humilité, droiture, respect, contrôle de soi.

Re: La compétition se meurt : [4451]

Invité(e) Posté le : 06/02/2008 à 22:47 (Lu 4765 fois) La compétition à la touche est-elle faite pour durer surtout...

Re: La compétition se meurt : [4452]

Kirjava      Activité : 4ème Dan 240 messages postés Posté le : 07/02/2008 à 11:34 (Lu 4754 fois) Tout ce que je peux dire c'est que si la compétition à la touche disparait, ça serait vraiment dommage car ça peut permettre à certaines personnes qui ne sont pas super guerrier à la base de découvrir le monde du "combat", les stratégies qu'il peut y avoir autour, le controle de soit, le courage, le sang froid... tout en sachant qu'on est protégé, et puis après ça peut être un pont pour se diriger vers le karaté plus traditionnel! -------------------------------- "Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé."

Re: La compétition se meurt : [4453]

-Pavl- Posté le : 07/02/2008 à 12:06 (Lu 4753 fois) D'autant plus que maintenant il y a le karaté contact pour ceux qui veulent de la bagarre...

Re: La compétition se meurt : [4462]

Invité(e) Posté le : 08/02/2008 à 12:15 (Lu 4740 fois) Le Vale-Tudo, le Krav-Maga, le Pancrase, le Sambo... Ils sont légion les "nouveaux" arts martiaux qui offrent un travail complet et réputé plus réaliste que le karaté : faut pas se leurrer la concurence elle est là chez les adultes ! Alors bien sûr on essaie de réagir, avec le Karaté-Contact et le Karaté-Jutsu. Mais le problème reste le même pour le semi-contact, les "grands" ne s'y intéressent plus. Alors oui, ce type de compétition est génial pour les enfants et les ados, très éducatif... Mais ça s'arrête là. En tant que sport, le Karaté n'a jamais réussi à gagner sa crédibilité, peut-être à cause de tout ce qui est dit dans ce topic. Et alors ? Il n'en demeure pas moins une super école de la vie pour les jeunes et un art martial intéressant pour les grands. Les différents type de compétitions, contact, semi-contact, jutsu ne sont que des outils. Et les outils, ça se change...

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